Category: музыка

Category was added automatically. Read all entries about "музыка".

Паук С.В.

Интервью Владимира Воеводского (часть 2)

Оригинал взят у baaltii1 в Интервью Владимира Воеводского (часть 2)

Это продолжение интервью Владимира Воеводского. Первая часть была воспринята читателями с интересом. Мы благодарим за содержательные вопросы и продолжаем.



- Мне трудно представить, что происходит внутри человека атеистических взглядов, когда перед ним раскрываются необычные для него слои реальности. Для людей религиозного восприятия и воспитания это часть пути, состояния, в которых раскрываются новые аспекты бытия, это просто нормально, как без этого. Лично я с первого дыхания стремился к мистицизму, верил, искал, находил, бросался в секты и тайные общества. Тебя же, насколько понимаю, в определенный момент выбросило в «непонятное», бытие просто поставило перед лицом странной данности. Типа что делать, если на тебя смотрят ангелы, и после того, как ты закроешь глаза и откроешь их снова, ангелы будут продолжать на тебя смотреть?! То, что нормально и правильно для человека мистическо-религиозного воспитания, людей другого восприятия может запросто свести с ума.
 
- Наверное, мои взгляды на тот момент стоило бы назвать не столько атеистическими, сколько агностическими. Реакция была двоякая. Во-первых, возмущение, поскольку больше всего в открывшемся было грязи и издевательства над людьми. Во-вторых, восхищение и надежда, когда в этой грязи вдруг появлялись проблески любви, красоты и разума. 
 
С ума я не сходил, хотя иногда и были "заносы", когда я начинал всерьез верить в ту или иную "теорию". Как правило, эти заносы выправлялись быстро, обычно за несколько часов. Более серьезными были периоды безнадеги. В такие периоды очень помогала мысль о том, что нужно продолжать бороться, потому что от этого, пусть и в небольшой степени, зависит то, в каком духовном мире будут жить сегодняшние дети. 
 

Collapse )


Паук С.В.

(no subject)

LiveJournal

Find more
Friends Feed
Shop
🏠#ISTAYHOME

sspr
Post

baaltii1
— in your friends list

Readability

САП (baaltii1) wrote,
2011-10-16 10:03:00

Add to memories
Share
Track
Flag
Next

Categories:

Кино
Общество
Фантастика
Музыка

Луло Мануш


"Короче, этот стоит здесь, этот - здесь, этот - здесь, и все они немного дергаются. И за всем этим наблюдает Луло Мануш. Его так зовут отчасти потому что он носит красную рубашку. По последним данным он находится в маленьком городке Бихара, среди развалин и заводов. Видимо, он планирует незаметно проникнуть в Бенгалию, где сможет раствориться. У нас есть еще немного времени, чтобы его обнаружить и разузнать про Кендр. В Бенгалии уже не сможем с ним совладать."

Это было написано год назад, осенью в Париже, когда я искал тайную карту Кендра. Тогда Луло Мануш направлялся из Бихара в Бирбхум. В Бенгалии Луло растворяется, его там уже не найти, он просто становится частью отражения облаков в озерах. Я хотел расспросить его о многом.

А теперь начало истории Луло Мануша!!!! Это вааааще. В общем, это определенная грань интимной шизофрении, дальше я уже тут не пойду. Но если вы это прочтете, будьте осторожны, это может поселиться внутри, оттуда его трудно выбросить :) Лучше не читайте :) Просто география Кендра - это страшная вещь.








В этом феврале я отправился в Индию в поисках волшебной палочки. Мы поехали в Аллахабад вместе с В.В. Там пришли в тайный домик бихарских капаликов, рядом с Магх Мелой. То, что там было, я не могу описывать здесь. Я должен был посветить фонариком в темной комнате, после чего старик-бородач должен был дать мне волшебную палочку. Но там вышел облом. Просто я правильно определил место, но неправильно определил время. Луло уже оттуда ушел.


Вот тантриков-визионеров джотиш вполне может выявлять. Секунды разрыва пуповины, положение луны, положение тела, объекты-астролябии, чики-пики и все... ты попал, пассажир, когда вырастишь - поймешь, а пока читай волшебные сказки. Но далеко не всякий визионер проникает в Кендр. Кендр вообще держится отдельно.



- लुलो मनुष, अपने बारे में बताओ और केंद्र की पहली बिन्दू के बारे में भी कुछ बताओ

- Первая точка Кендра позволяет поселить в себе удивительную интуицию. Просто находясь там, даже ничего не делая, селишь в себе чувствительность и разборчивость в знаках. Ты можешь смотреть на облака и читать их послания, наблюдать за листьями на деревьях, за дорогами насекомых. Ты способен читать это красиво и стройно! Ты видишь летающие и слипающиеся янтры, их сомнения, их тайны, видишь не только глазами, но и всем телом. И ты не сойдешь с ума - ты уже сошел с ума, еще до своего рождения.

- केंद्र की दूसरी बिन्दू के बारे में बताओ

- Во второй точке раскрываются песни белых птиц. Ты знаешь, как услышать? Пространство начинает дрожать. Просто смотришь на вещи как обычно и вдруг, видимость в самом центре становится шероховатой. Отводишь взгляд, а эта рябь за взглядом следует, не исчезает. Туда и надо направиться. Можно закричать даже, и с криком этим, войти. Как вошел - прислушивайся, вскоре должна песня начаться. Женщина петь будет. Ты этим звукам позволь в себя проникнуть, не зажимай их, когда приблизятся. Пойдут они дальше, дальше, дальше, уже внутри… Слезы польются, ведь узнаешь эту песню и захочешь к груди той женщины прижаться. Только грубого ничего не делай и слез не сдерживай – так лучше, так чище.

- इन बाल्टियों में क्या है? केंद्र की यात्रा कितनी लंबी है?

- Там точки Кендра.

- तुम सबसे पागल आदमी हो, हम तुमसे प्यार करते हैं

- Вы это уже слышали от меня. Слушайте, но не запоминайте. किसी समय मैं सोच रहा था कि कोई बात होनी है और सब लोगों के भावनायें बदल जाएंगी | जिनसे प्यार करते थे उनसे फिर भी प्यार करेंगे लेकिन दूसरी चैतन्यशील भावनाओं से | सोच रहा था कि एक बार समय रुक जाएगा, सब लोग नयी भावनाये ग्रहण करेंगे और नये फिर से जीवन भापन करेंगे | कौन चाहेगा कि उसकी पुराने जीवन में वापसी हो पर जो नया जीवन चाहेगा वह बदल जाएगा | नयी भावनाओं से नए विचार आएँगे और सारा जीवन बदल जाएगा | इसमें भयानक कोई बात नहीं होगी यह तो शुरू में देखना, सुनना, चुना कठिन होगा | एक नज़र था स्पर्श में सरे देश दिख जाएँगे और सागर, जंगल, जानवरों और चिरियों कि बातचीत समझ में आने लगेगी पर बाद में सब लोग इसके आदी हो जायेंगे | सबसे बेदिल आदमी भी बदल जाएगा चीखेगा और सारी दुनिया उसके लिए खुल जाएगी | वह ज़रूर कुछ भय खाएगा पर यहाँ भामभीत होने कि कोई ज़रूरत नहीं है

- धन्यवाद, लुलो मनुष, हम तुमसे प्यार करते हैं





Луло Мануш, расскажи нам теперь о безумии. Как на безумие смотрят твои цыганские глаза?

- मुख्य बात यह है केंद्र में कोई बिन्दू नहीं, लेकिन मैं इनके बारे में बोलता हूँ Иногда кажется, что подобное случилось не только со мной. Возможно, слушая все это, кто-то закроет лицо руками, ему покажется, что я влезаю в его сокровенное, угадываю, или подглядываю. Если такое случится, то капитан вспомнит о нас с тобой, как и мы вспоминаем о нем. Я родился в доброй семье и со слезами любви смотрел на родителей, на папу и маму, на их чувства. И никакого безумия тогда не существовало. Не существует его и сейчас. Мои цыганские глаза в слезах и в эту минуту. Здесь будет стоять стол:

आआआआआआआआआआआआआआआआआआआआआआआआआ
आ आ
आ आ
आ आ
आ आ
आ आ
आ आ

Мы будем сидеть за этим столом и кушать печенье, пить чай.

- इन बाल्टियों में क्या है?

- Поставлю ведерки на стол. Сами увидите.

- यह तो केंद्र है!



- А теперь я раздам подарки, которые привез из далеких земель.
- Подари нам ведерки, чтобы мы могли ходить с ними по разным странам и петь песни, не забывая о Кендре.
- पकड़ो

В Бирбхуме
Люди и животные поют:
Луло, Луло, ты наш Луло,
Спасибо за подарки.

В Бирбхуме
Поезда поют:
Луло, Луло, ты наш Луло,
Спасибо за подарки.

В Бирбхуме
Солнышко поет:
Луло, Луло, ты наш Луло,
Спасибо за подарки.

Луло, Луло, ты наш Луло,
Луло, Луло, Мануш Луло,
Спасибо за подарки.
Comments for this post were disabled by the author

baaltii1
Интервью Владимира Воеводского (часть 1)

Follow us:

Applications

iOS

Android

Choose language

English


Current version
v.400

About User Agreement Help Button "Share"

[]
Паук С.В.

нравится

http://www.sspr.narod.ru/music/valda.mp3


Илья Кутузов
Поедем, Алёна
поедем алёна кататься на дикий валдай
на дикий холодный кричащий возьми и отдай
рванём по туману за край в беспонтовую даль
отпустим на ветер цветущий в ладонях миндаль


припев
пой песню пой
сверхзвуковой колокольчик мой
пой песню пой
кто услышит её возвратится домой


пой песню пой
сверхзвуковой колокольчик мой
пой песню пой кто услышит её возвратится домой

алёна смотри над холодной рекой
проносится эхо взмахнули рукой
открой золотые глаза чтобы в них засиял долгожданный покой
волшебники джа очаруйте меня отчаянной тёплой тоской
поедем алёна рванём по застывшей тверской

пой песню пой
сверхзвуковой колокольчик мой
пой песню пой
кто услышит её возвратится домой

пой песню пой
сверхзвуковой колокольчик мой
пой пой пой пой пой
кто услышит её
Паук С.В.

высокие отношения

kilgor

5 февраля 2020, 01:33:35 ВЫБРАТЬСВЕРНУТЬ
Отслеживать
Из википедии

А́вло́с (греч. αὐλός, лат. aulos) — древнегреческий духовой музыкальный инструмент, предположительно с двумя видами тростей: одинарной или двойной. Сам авлос бывает одинарным и двойным. Конструктивно напоминает современный гобой.
Согласно мифу, (двойной) авлос из костей оленя изготовила Афина и решила на пиру богов сыграть на нём. Она не могла понять, почему Гера и Афродита давились от смеха, глядя на неё. Бродя с авлосом возле ручья, Афина увидела в нём своё отражение. Тут ей стало понятно, как глупо она выглядела с напряжённым лицом и безобразно раздутыми щеками. Богиня в гневе отбросила авлос и наложила проклятье на каждого, кто осмелится его поднять. Фригийский пастух Марсий подобрал авлос и не успел поднести его к губам, как инструмент сам заиграл прекрасные мелодии, которые прежде «выдувала» Афина. Уверовав в свой талант, Марсий осмелился вызвать на соревнование самого Аполлона-кифареда. Музы, приглашённые в качестве жюри, не смогли присудить победу ни одному из двоих участников, так как были очарованы звучанием обоих инструментов. Тогда в качестве дополнительного конкурсного условия Аполлон установил играть на инструменте и одновременно петь. Понятно, что на авлосе сделать это невозможно, так что Марсий потерпел сокрушительное фиаско и был жестоко наказан изысканным покровителем искусств: Аполлон содрал с пастуха кожу и прибил её к сосне
ОТВЕТИТЬ
Паук С.В.

хорошо написано

Он здесь
Jan. 2nd, 2020 10:22 pm
irmah: (Default)
[personal profile] irmah
Поздравляем всех присутствующих, и тех, кто на задании, с годом перемен.

Вам говорят, - вискосный, не слушайте. Декабристы уже разбудили Герцена. До Ведической империи ещё очень далеко, но верхушки шатров уже плывут в раскалённом воздухе. На забытых полях сражений собираются стаи птиц.


Пришла пора отмотать всё назад, до той самой исходной точки, где родившийся в лишний день високосного года сделал шаг не в ногу. Когда связь с реальностью ослабеет, нам придётся по миллиметру, по критически малой части сдвинуть поставленную не в такт подкову. Задача сложная, но осуществимая, тем более, есть добровольцы. Один не справится, на его место придут другие. Позднее выяснится, что это не мы отправились в прошлое, а астронавты, забытые трестом на Луне, рванули в будущее, чтобы спасти осколки падающей в водоворот Чандарской плиты. И если хорошенько покрутить ручку радиолы, вы услышите голос Джордже Марьяновича и Ирены Сантор, и знакомые ноты шлягера "Портрет твой работы Пабло Пикассо". Когда песня доиграет до конца, это будет значить, что файрвол здесь.


Паук С.В.

к прошлому посту

From: (Anonymous)
17 Ноябрь 2019 13:53 (местное)
Отслеживать
(Link)

Энгармонизм! Хоть имя дико...
(Ответить) (Thread)
[User Picture] From: xaxam
17 Ноябрь 2019 14:00 (местное)
Отслеживать
(Link)

Я бы всё-таки с самого начала оговорил, говоря о тональностях, мажоре и миноре что речь идёт о европейской музыке.

А то вырастет девочка, услышит какую-нибудь пентатонику, и будет у неё когнитивный диссонанс ;-)
(Ответить) (Thread)
From: (Anonymous)
17 Ноябрь 2019 14:07 (местное)
Отслеживать
(Link)

Раньше, видимо, все же услышит "мизрахи", чем пентатонику.
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: winpooh
17 Ноябрь 2019 17:12 (местное)
Отслеживать
(Link)

А что страшного в пентатонике, если смотреть на нее как на привычную гамму, где просто пару нот выбросили?
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture] From: xaxam
17 Ноябрь 2019 21:02 (местное)
Отслеживать
(Link)

Ну, выбросьте пару гласных из русского языка, и посмотрите, какие стихи у вас получатся ;-)
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: (Anonymous)
17 Ноябрь 2019 14:10 (местное)
Отслеживать
(Link)

Вопоос только, почему начали с бемолей, а не с диезов.
(Ответить) (Thread)
[User Picture] From: sevabashirov
17 Ноябрь 2019 14:25 (местное)
Отслеживать
(Link)

В ля миноре первая нота ЛЯ, главные три ноты ля,си,ре: песня в ля миноре тяготеет к ноте ля, главный аккорд ля-си-ре.

- Видимо, опечатка: главный аккорд ля-до-ми.
(Ответить) (Thread)
[User Picture] From: avva
17 Ноябрь 2019 14:31 (местное)
Отслеживать
(Link)

Ага, исправил, спасибо!!
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture] From: onodera
17 Ноябрь 2019 15:16 (местное)
Отслеживать
(Link)

1. Что такое "тяготеет к какой-то ноте"? Что такое "ноты в ней в основном принадлежат этому набору из 7 звуков"?

Вот, например, "два весёлых гуся". Играется белыми клавишами. Чаще всего встречаются ноты ми, фа и соль. Какая это тональность?

2. Полно видео "песня в миноре, сыгранная в мажоре" и наоборот. Это чисто механический процесс? Если да, то куда маппируются те ноты, которые не входят в тональность?
(Ответить) (Thread)
[User Picture] From: andronic
17 Ноябрь 2019 15:53 (местное)
Отслеживать
(Link)

До мажор, вестимо.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture] From: onodera
17 Ноябрь 2019 16:16 (местное)
Отслеживать
(Link)

Почему не ля минор?
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture] From: buddha239
17 Ноябрь 2019 18:54 (местное)
Отслеживать
(Link)

Критерий очень простой - если мелодия заканчивается на до, то тональность - до-что-то.:)
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture] From: andronic
17 Ноябрь 2019 15:57 (местное)
Отслеживать
(Link)

> Это чисто механический процесс?

Да.
Просто, если пронумеровать ноты тональности от 1 до 7, записать мелодию как последовательность цифр, а потом сыграть такую же последовательность в другой тональности, то при замене минорной тональности на мажорную именно такой переход и получится.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture] From: onodera
17 Ноябрь 2019 16:12 (местное)
Отслеживать
(Link)

А если в моей мелодии есть до-диез, то куда он переедет из до-мажора в до-минор?
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture] From: avva
17 Ноябрь 2019 16:19 (местное)
Отслеживать
(Link)

Скорее всего останется на месте. Причина, по которой у вас есть до-диез в до-мажорной мелодии, это например потому что в этом месте песни есть хроматический (=движущийся по полутонам, а не по нотам тональности) подъем или спуск в мелодии, или узор, когда голос на мгновение спускается из ре в до-диез и тут же возвращается в ре, например. Обе эти функции останутся такими же при переходе в минор.

Но если у вас в мелодии до-мажор есть использование ми-бемоля где-то для диссонансного эффекта, скажем, то в до-миноре это уже не будет диссонансом, и надо на что-то менять; возможно, на ми, хотя надо слушать, как звучит, и решать. Процесс не полностью механический по вот таким вот причинам, насколько я понимаю. Точнее могут сказать музыканты.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture] From: avva
17 Ноябрь 2019 16:13 (местное)
Отслеживать
(Link)

Хорошие вопросы.

1. "Тяготеет к такой-то ноте": когда вы слушаете мелодию в данной тональности, то первая ее нота (тоника) эмоционально воспринимается как более спокойная, финальная; главный ее аккорд (ноты 1,3,5) как более спокойный, финальный. Песня/произведение практически всегда будут заканчиваться на этой ноте; если они заканчиваются на нескольких нотах одновременно, практически всегда самой нижней из них будет эта нота.

В другой тональности та же самая нота и тот же самый аккорд не будут восприниматься как наиболее спокойные и финальные; возможно, даже наоборот, будут звучать как тревожные, требующие разрешения.

"ноты в ней в основном принадлежат этому набору из 7 звуков". ОК, это сложнее. Ноты песни включают в себя ноты аккомпанимента и мелодии. Ноты аккомпанимента по большей части состоят из аккордов (наборов из 3 или 4 звуков, отличающихся на терцию друг от друга, например 1-3-5 по номерам звуков в тональности, или 2-4-6, или 3-5-8, потому что 8 это "то же самое", что 1, и так далее), причем эти 3 или 4 звука могут звучать одновременно, или следовать друг за другом. Есть огромное разнообразие в том, как ноты аккомпанимента составляют аккорды (и иногда им в этом помогают звучащие одновременно ноты мелодии).

Если песня написана в данной тональности, то аккорды в ее аккомпанименте будут использовать именно 7 нот данной тональности (есть определенные исключения, но весьма конкретные и узаконенные традицией). Более того, самым главным и частым аккордом будет построенный на первой ноте (1-3-5, или его варианты 3-5-8 и 5-8-10), он почти всегда будет перекликаться с аккордом построенным на пятой ноте тональности. Есть определенные последовательности (секвенции) аккордов, особенно частые.

Ноты мелодии при этом будут созвучны звучащим одновременно с ними аккордам и в основном будут тоже использовать эти 7 звуков, но в мелодии есть также важный момент "горизонтального" движения, удобно и красиво, когда голос движется маленькими интервалами, и по пути использует в том числе и оставшиеся 5 звуков. Но они не будут самыми важными в мелодии, на них не будет завершаться мелодия итд.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture] From: onodera
17 Ноябрь 2019 16:37 (местное)
Отслеживать
(Link)

Как отличить аккомпанемент от мелодии? В "Лунной сонате" в начале ходят по кругу три ноты - это аккомпанемент, а когда потом отрывисто играют ноты выше - это мелодия?

PS Аккомпанемент - одно из немногих слов, где мне пришлось буквально вызубрить, что там пишется "е", а не "и".
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: (Anonymous)
17 Ноябрь 2019 17:49 (местное)
Отслеживать
(Link)

> Как отличить аккомпанемент от мелодии?

Отличный вопрос. Ответа нет :) Насколько я могу судить, даже относительно опытные музыканты не всегда это понимают (я сам дилетант). Самый распространенный ответ на вопрос "как найти мелодию" — это "слушай и дунай, что композитор сказать-то хотел".

В ренессансной музыке вплоть до барокко (фуги Баха и т.д.) мелодий сразу несколько одновременно, в более поздней обычно одна. Если музыка застряла у вас в ушах и вы ее поете весь день, то это мелодия! Часто мелодия — это верхние ноты, но не всегда.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture] From: avva
17 Ноябрь 2019 16:29 (местное)
Отслеживать
(Link)

"два веселых гуся" в до-мажоре:

- обратите внимание, на какой ноте заканчивается песня
- если вы оборвете ее на первой "два веселых гуся", где "гуся" это соль-соль, это будет звучат законченным, или требовать завершения?
- это мажор, потому что вместе с главной нотой до участвуют ми и соль, а не ми-бемоль и соль.
- если добавить к мелодии аккомпанимент, это станет еще более заметным и очевидным, но в данном случае и так ясно




Edited at 2019-11-17 16:31 (local)
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: sceptic_008
17 Ноябрь 2019 16:58 (местное)
Это означает - дорический, ионический, ...
Отслеживать
(Link)

> Что такое "ноты в ней в основном принадлежат этому набору из 7 звуков"?

Это означает "дорический", "ионический", "фридийский", "лидийский", и так далее,
"ряд"

Это как бы основные 'выбранные' или 'разрешённые' ноты из всех возможных когда
выдумывают мелодии.
Блюзовые - свои варианты, джаз комбинитует что попало с чем попало, традиционная
народная музыка - самая простая и ограниченная, и т.д.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture] From: thawing_wind
17 Ноябрь 2019 15:24 (местное)
Отслеживать
(Link)

А почему "октава", когда звуков 12?
(Ответить) (Thread)
[User Picture] From: sevabashirov
17 Ноябрь 2019 15:36 (местное)
Отслеживать
(Link)

Основных звуков 7 (см. пост), а с учетом двух крайних (от "до" до "до") - 8.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture] From: avva
17 Ноябрь 2019 15:51 (местное)
Отслеживать
(Link)

Название "Октава" исторически имеет отношение к 7 звукам тональности, а не к 12 полутонам. Октава это расстояние от первого звука до восьмого (который является повторением первого ввиду "зацикливания").

Если мы пронумеруем звуки тональности от 1 до 7, как на картинке, то расстояния между звуками называются по-латински, и надо привыкнуть к тому, что они сдвинуты на единичку относительно того, что кажется "логичным" современному математическому складу мышления:

Расстояние между 1 и 2, 2 и 3, 3 4 итд. называется СЕКУНДА
Между 1 и 3, 2 и 4 итд. ТЕРЦИЯ
Между 1 и 4, 2 и 5 итд. КВАРТА
Между 1 и 5, 2 и 6 итд. КВИНТА
Между 1 и 6, 2 и 7 итд. СЕКСТА
Между 1 и 7, 2 и 8 (т.е. тот же 1 но на октаву выше) СЕПТИМА
И наконец между 1 и 8, 2 и 9 ОКТАВА.

Проще всего помнить по расстоянию от первой ноты тональности: ТЕРЦИЯ это расстояние от первой до ТРЕТЬЕЙ ноты тональности (хоть нам кажется логичным, что между 1 и 3 расстояние должно быть "два"), КВАРТА расстояние от первой до ЧЕТВЕРТОЙ итд.

Из-за того, что есть разные виды тональностей, а именно мажор и минор (есть и другие, но в этой записи только эти), количество клеток, которые соответствуют этим "секунда, терция" итд. может быть разным. К этому тоже надо привыкнуть :)

Октава это всегда 12 клеток, т.е. 12 полутонов.
Квинта это всегда 7 клеток, т.е. 3 с половиной тона. Это потому, что в схеме "мажор" или "минор" вверху картинки, если вы попытетесь сделать 4 шага от одной ноты, всегда пройдете через 1 маленький интервал и 3 больших.

Но вот например терция может быть 4 клетки: (в мажоре это расстояния между 1 и 3, 4 и 6, 5 и 7, напр. до->ми в до-мажоре), а может быть 3 клетки (в мажоре это расстояния между 2 и 4, 3 и 5, 6 и 8, 7 и 9, напр. ре->фа в до-мажоре). Эти терции звучат по-разному. Если надо их различить, их называют большая и малая терции соответственно.


(Ответить) (Parent) (Thread)
From: lithovore
17 Ноябрь 2019 16:49 (местное)
Отслеживать
(Link)

Квинта это всегда 7 клеток, т.е. 3 с половиной тона. Это потому, что в схеме "мажор" или "минор" вверху картинки, если вы попытетесь сделать 4 шага от одной ноты, всегда пройдете через 1 маленький интервал и 3 больших.

Если в мажоре шагать от 7 или в миноре от 2, то 4 шага будут давать 2 маленьких интервала и 2 больших.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture] From: avva
17 Ноябрь 2019 18:33 (местное)
Отслеживать
(Link)

Вы правы конечно, спасибо за поправку! Поэтому собственно только на этих ступенях строятся уменьшенные аккорды (в мажоре 7-9-11, в миноре 2-4-6), на всех остальные мажорные или минорные. И этот интервал в 6 полутонов называют уменьшенной квинтой, или тритоном.

(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture] From: nsg21
17 Ноябрь 2019 21:37 (местное)
Отслеживать
(Link)

Потому что 1.5≈2^(7/12)
Предыдущее приближение (2^(3/5)) тоже используется, называется пентатоникой. Ещё точнее было бы делить на 41 часть (1.5≈2^(24/41)) но я про такое не слышал, наверное 12 нот музыканты ещё могут освоить, а 41 уже нет.
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: (Anonymous)
18 Ноябрь 2019 01:04 (местное)
Отслеживать
(Link)

Вы пропустили 29-ступенную шкалу
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture] From: smolensky
17 Ноябрь 2019 15:35 (местное)
Отслеживать
(Link)

> по-английски half-step и step

Я встречал только термины tone и semitone. Моя британская жена с музыкальным образованием никогда не слышала ни про какой half-step. Хотя вот английская Википедия упоминает. Может, в Америке так говорят?

Edited at 2019-11-17 15:36 (local)
(Ответить) (Thread)
[User Picture] From: avva
17 Ноябрь 2019 15:54 (местное)
Отслеживать
(Link)

Да, так в Америке говорят, совершенно верно. Я забыл, что в Британии употребляют tone/semitone. Есть и другие различия, причем для Америки кажется характерным использование слов попроще :) например, quarter note (Америка) и crotchet (Британия), eighth note (Америка) и quaver (Британия).
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture] From: andronic
17 Ноябрь 2019 15:58 (местное)
Отслеживать
(Link)

По-русски тоже "тон" и "полутон".
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: sceptic_008
17 Ноябрь 2019 16:52 (местное)
тон-тон-полутон, тон-тон-тон-полутон
Отслеживать
(Link)

В советстких еще музшколах (а возможно и в до-советских) мажорную гамму объясняли без вашего занудства "2-2-1":
"тон-тон-полутон, тон-тон-тон-полутон", запомнить такую присказку легко с первого раза.
Для минора проговорка будет "тон-полутон, тон-тон-полутон, тон-тон"

Квинтовый круг строят по квинтам - вместо вашего захода строить квартовый круг.
Квинтовый круг добавляет по одному диезу (#) на каждом шаге и начинается с
квинты. Т.е. с последней ноты главного мажорного аккорда:
(1) ДО-мажор, трезвучие ДО-МИ-СОЛЬ
(2) СОЛЬ-мажор, трезвучие соль-си-ре
(3) РЕ-мажор, трезвучие ре-фа-ля
(4) ЛЯ-мажор (имеет 3 диеза на нотном стане при записи)
и так далее, так обходятся все ноты.

да, повышение на полтона (т.е. диез #) присобачивается на предыдущую вниз от тоники
ноту (ну или на последнюю перед октавой, если смотреть вверх)


Edited at 2019-11-17 17:03 (local)
(Ответить) (Thread)
From: winpooh
17 Ноябрь 2019 17:06 (местное)
RE: тон-тон-полутон, тон-тон-тон-полутон
Отслеживать
(Link)

Ещё простая мнемоника: в до мажоре полтона только после нот с буквой И - ми, си. Думал, что это общеизвестное правило, рассказал знакомому музыканту - он был удивлён :))
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: abba65
17 Ноябрь 2019 19:43 (местное)
Отслеживать
(Link)

Удивительно, насколько сложна эта ваша музыка!
Я, как понятно из коммента, полнейший нуб. Отсюда нубский вопрос:
почему (копирую из Вики) "обычно окраска звучания минорных произведений субъективно воспринимается как «лирическая» и «грустная»", а мажорных "как «светлая» и «радостная»"?
(Ответить) (Thread)
[User Picture] From: avva
17 Ноябрь 2019 21:50 (местное)
Отслеживать
(Link)

Это реально очень сложный вопрос. Я не уверен, что на него есть ответ лучше, чем "так сложилось по традиции, и к этому привыкли".

Один *частичный* ответ, это что мажорное трезвучие (напр. до-ми-соль) звучит более чисто, консонантно, "совершенно" за счет того, что ми и соль отстоят на небольшое число квинт от до, в то время как минорное трезвучие (до-мибемоль-соль) звучит более диссонантно, "сложно", "проблематично".

https://www.intmath.com/trigonometric-graphs/music.php

Начнем с частоты "до" 261 герц. Имеем в виду, что умножить или поделить частоту на 2 не меняет ноту (это перейти в октаву выше/ниже), а умножить на 3/2 делает интервал в квинту (это перейти от до к соль, скажем). Идея в том, что умножение частоты на очень простые дроби звучит "красиво" и "консонантно". Это, в свою очередь, потому, что каждая нота звучит не только на "своей" частоте (напр. 261гц), но также на частотах в 2,3 итд. раз больше, за счет того, как вибрирует струна. Поэтому до=261гц и соль=261*3/2=391гц хорошо звучат вместе: их овертоны (261*2, 261*3 итд., 391*2, 391*3 итд.) совпадают во многом по частоте.

Если мы будем от до двигаться: *3/2 = соль, *3/2 = ре, *3/2 = ля, *3/2 = ми (можете проверить по частотам, это примерные равенства, а не точные, но это отдельный вопрос). Мы относительно быстро, хоть и не очень, пришли к ми. К ми-бемоль мы так не придем, это намного более диссонансный звук, когда он звучит вместе с до и соль, в сравнении с ми.

Это традиционный ответ, но трудно считать его полным по ряду причин, о которых уже долго здесь будет писать (и я слишком мало знаю).
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture] From: vishniakov
17 Ноябрь 2019 22:59 (местное)
Отслеживать
(Link)

А я правильно понимаю, что вот это вот гораздо в большей степени о том, как правильно сочинять музыку, чем о том, как правильно ее исполнять?

Ну то есть понятно, что музыкант знающий такие особенности будет во всем лучше ориентироваться, но формально для правильного чтения нот (если не считать умения читать жуткие выводки бемолей и диезов около ключей) и правильного их исполнения знание вот этого вот всего не особенно и нужно?

Мы только-только осознали однозначную связь нот с клавиатурой фортепьяно, как из этих нот вдруг стали городить какую-то крайне замысловатую конструкцию, которая непонятно даже как использовать...
(Ответить) (Thread)
From: (Anonymous)
17 Ноябрь 2019 23:27 (местное)
Отслеживать
(Link)

Некая дама — страстная любительница музыки — приходит однажды к известному издателю и просит показать ей самые новые и красивые вещи для пения, добавляя при этом, что для нее важней всего, чтобы в них не попадалось слишком много бемолей. Приказчик предлагает ей романс.

— Эта пьеса очаровательна, — говорит он, — но, к сожалению, в ней имеются четыре бемоля в ключе.

— О! Это ничего, — возражает дама, — когда их оказывается больше двух, тогда я их попросту стираю.

(популярный анекдот)
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture] From: __if__
17 Ноябрь 2019 23:16 (местное)
Отслеживать
(Link)

Очень интересен вопрос деления на 12. Почему не на 11, скажем?
(Ответить) (Thread)
From: (Anonymous)
17 Ноябрь 2019 23:22 (местное)
Отслеживать
(Link)

https://avva.livejournal.com/3238789.html?thread=144931717#t144931717
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture] From: avva
17 Ноябрь 2019 23:29 (местное)
Отслеживать
(Link)

https://avva.livejournal.com/3097784.html
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture] From: __if__
18 Ноябрь 2019 00:19 (местное)
Отслеживать
(Link)

О!
Большое спасибо.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture] From: spamsink
17 Ноябрь 2019 23:39 (местное)
Отслеживать
(Link)

А как же называются остальные 5 схем?
Если 2122212 - минор, 2212221 - мажор, то 2221221 тоже должен быть (магнус какой-нибудь), и т.п.
(Ответить) (Thread)
From: ichthuss
18 Ноябрь 2019 00:18 (местное)
Отслеживать
(Link)

2221221 называется "лидийский лад".
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture] From: nakem
18 Ноябрь 2019 03:52 (местное)
Отслеживать
(Link)

Пользовались бы лучше нормальной двенадцатеричной системой.
(Ответить) (Thread)
[User Picture] From: PetrovSE
18 Ноябрь 2019 07:56 (местное)
Отслеживать
(Link)

Самая нормальная - шестнадцатеричная.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture] From: nakem
18 Ноябрь 2019 09:33 (местное)
Отслеживать
(Link)

Только для музыки она не подходит. Основания 5, 12, 15, 19, ... бывают, даже 17 используется, а вот 16 — не в тему.
(Ответить) (Parent) (Thread)
Паук С.В.

немного об Америке, когда она была великой

71. В 1966 году Гарсиа и Стэнли придумали свою «экономическую модель» под названием «hip economics». Изначально нехитрая идея hip economics заключалась в продаже Стэнли синтезированного им ЛСД для поддержания коммунального существования Grateful Dead. Впоследствии она экстраполировалась, например, на район Хэйт-Эшбури, прибежище бессчетного множества подобных Grateful Dead коммун. Все они тоже существовали за счет продажи наркотиков и обеспечивали как себе, так и другим прекрасное, практически коммунистическое существование. Так, во время «Лета любви» в Хэйт-Эшбури практически все было бесплатно; существовал даже бесплатный продуктовый магазин. Hip economics погубило растущее количество зависимых в бытовом плане от сбыта наркотиков людей и криминализация ЛСД, однако дух этой модели продолжал жить. В частности — в самих Grateful Dead. Например, группа до самого конца вела коммунальное и равноправное разделение денежных потоков — то есть, скажем, с одного концерта Джерри Гарсиа получал ровно столько же денег, сколько роуди или работница собственной службы Grateful Dead по продаже билетов. Этот факт поразил Пита Таунсенда из группы The Who — в своей автобиографии он выразил сожаление, что у крестных отцов мод-движения не было такой же экономической модели.

77. Последние несколько лет своей жизни Гарри Смит, величайший собиратель пластинок на 78 оборотов, составитель знаменитой «Антологии американской фолк-музыки», кинорежиссер-авангардист и видный бруклинский мистик, фактически жил на деньги Джерри Гарсии — тот каждый год выделял Смиту грант в несколько десятков тысяч долларов. Grateful Dead вообще, разбогатев, вовсю занялись благотворительностью. Они учредили фонд Rex Foundation, до сих пор раздающий деньги огромному количеству самых разных организаций и физических лиц, от Орнетта Коулмена до туарегов, обучающих грамоте разбросанных по южной части Сахары детей.
Вообще же про Grateful Dead написано невероятное количество самых разных книг — от сборников рецензий на отдельные концерты до подробнейших биографий отдельных участников группы. Но если уж выбирать одну, котороую стоит прочитать не являющуюся дедхедом человеку, то это «Heads» Джесс Джарноу — гениальную и подробнейшую историю психоделических наркотиков в Америке, расследующую и показывающую их великое влияние на культуру США и естественным образом рассматривающую Grateful Dead как ключевых их популяризаторов.

90. 18 мая 1980 года Grateful Dead давали концерт в Портленде. Ровно в 21:09 прямо во время исполнения песни «Fire On the Mountain» извергавшийся неподалеку вулкан Сент-Хеленс выбросил огромное облако пепла, часть которого вскоре накрыла город.

https://www.youtube.com/watch?v=KWbzmRBU6Lg
Паук С.В.

немного об Америке, когда она была великой

26. Тексты большинства песен Боба Уира написал Джон Перри Барлоу — его одноклассник, тот самый, что получил разряд от электроодеяла. После школы Барлоу оказался у руля унаследованного им вайомингского ранчо, куда элита Америки ссылала трудных сыновей трудиться и работать (например, туда однажды отправили Джона Кеннеди-младшего). В конце восьмидесятых Барлоу пережил фундаментальное перерождение. Играясь у себя в Вайоминге с подаренным Стивом Джобсом компьютером NEXT, матерый специалист по выхаживанию телят и уборке конского навоза открыл для себя мейлинг-листы — и, втянувшись, стал одним из первых интернет-активистов. В 1990-м он уже был главой Фронта электронных рубежей — правозащитной и лоббистской организации, призванной защищать сетевой нейтралитет. Чуть позже Барлоу сочинил так называемую Декларацию независимости киберпространства — первый в истории документ, формализовавшего принципы независимости интернета от любых властей. Сейчас, конечно, кажется, что Декларация независимости была, мягко говоря, чудовищно наивным манифестом, но — что было, то было. Барлоу продолжает беспокоиться насчет кибербезопасности — по крайней мере, в своем твиттере он посылает поздравления Джулиану Ассанжу в связи со снятием обвинений в изнасиловании, следит за развитием событий вокруг скандала о связях администрации Трампа и российских государственных структур и выражает беспокойство управляемой искусственным интеллектом волны интернет-пропаганды. А заодно — сообщает, что знает секрет подрыва самолета при помощи ноутбука.

28. Среди дедхедов попадались и отдельные личности, наворотившие дел покруче любой секты. Лучший образец — человек по имени Кристофер Дойон. Ему было всего 13 лет, когда он съел ЛСД перед концертом Grateful Dead в родном городе Аугуста, штат Мейн. После этого судьбоносного сентябрьского вечера жизнь для Дойона поменялась кардинально. Шкет убежал из дома, начал ездить за любимой группой на грузовиках, проводил почти все свое время в сильнейших трипах и одновременно занимался освобождением. Конкретно — состоял в радикальных организациях под названиями «Фронт освобождения животных» и «Фронт освобождения земли». Ближе к началу 1990-х Дойон взял имяе Commander X и основал уже свой собственный личный фронт освобождения — Народный, одну из первых хакерских группировок в США. Затем случилось еще очень и очень многое, но главное — что Дойон, сейчас более известный как «хакер-бомж», скрывающийся где-то на улицах Канады от ФБР, Интерпола и ЦРУ, был, судя по всему, одним из основателей и лидеров не нуждающейся в представлении группировки Anonymous.

29. Как многим известно из работ Тома Вулфа, Grateful Dead отвечали за музыкальное сопровождение на «Кислотных тестах» Кена Кизи — легендарных вечеринках, суть которых была в том, что все присутствующие употребляли ЛСД. С Кизи Grateful Dead связывали и другие пересечения. Свой, вероятно, лучший концерт в истории группа сыграла в 1972 году в городе Венета, штат Орегон — на благотворительном фестивале в пользу сыроварни родственников Кизи. Кэролайн Адамс, одна из «Веселых проказников», потом вышла замуж за Джерри Гарсию. Легендарный битник и второй по известности участник «Проказников» Нил Кэссиди и вовсе жил с Grateful Dead в одной коммуне по адресу 710 Эшбури Стрит. Он, кстати, стал персонажем одной из самых известных песен Боба Уира «The Other One» — по жутковатому стечению обстоятельств написанной ровно в те же часы, что сам Кэссиди умирал на железнодорожных рельсах где-то в Мексике.

36. Учеником Оусли Стэнли в деле синтезирования 99,9%-го ЛСД был Тим Скалли, крайне неординарный человек. Еще восьмиклассником, аж в 1958 году, Скалли собрал настоящий компьютер — и вместо старших классов школы отправился учиться прямиком в Беркли. В 1968-м он, к тому моменту официально работавший звукорежиссером Grateful Dead, познакомился с Ником Сэндом, химиком-самоучкой, немного тронувшимся на учении Гурджиева. Вместе они вскладчину купили небольшой домик к северу от Сан-Франциско — и развернулись на полную. С 1968-го по 1973-й Скалли и Сэнд успели выпустить 3,6 миллиона доз мощнейшего ЛСД под названием «Оранжевый солнечный свет». Реализовывали продукцию они через Братство вечной любви — одну из флагманских подпольных организаций американских психонавтов. В начале 1970-х помимо прочего Братство снабжало США первоклассным гашишом из Афганистана и мощной травой с Гавайских островов. А в 1970-м группировка наняла «Синоптиков» для знаменитого побега Тимоти Лири из тюрьмы. Правительство США, впрочем, довольно скоро сначала разогнало Братство, а потом — арестовало и гениальных химиков. Скалли и Сэнд на суде пытались доказать, что производили не ЛСД, а ALD-52 — легальный по тем временам химический аналог ЛСД. Но вердикт постановил, что для синтеза ALD-52 все равно необходим ЛСД, — и Скалли с Сэндом надолго отправились в тюрьму.

37. Avalon Ballroom, лучший концертный зал Сан-Франциско образца 1966 года, в то время был фактической резиденцией Grateful Dead — группа выступала там раз в несколько дней. Звукорежиссером и арендатором площадки был Боб Коэн — сумасшедший фанат звукового оборудования. Столкнувшись с хитроумной системой авторства Оусли Стэнли и Тима Скалли, Коэн сначала повертел пальцем у виска — по всему выходило, что при ее установке в зале не будет слышно ровным счетом ничего. Звукорежиссеру-промоутеру пришлось изворачиваться — но это того стоило. Коэн, во-первых, фактически изобрел современную систему сценических мониторов, а, во-вторых, своими ухищрениями сделал Grateful Dead самой громкой группой своего времени. А свое главное изобретение Коэн придумал в попытке найти способ переговариваться с техниками сцены во время особенно невыносимых выступлений The Dead. Именно ради этого он изобрел звукоизолирующие наушники, патент на которые впоследствии продал NASA за невообразимые деньги. Этот же патент используется при разработке всех сегодняшних наушников подобного типа — так что, в определенном смысле, даже Доктор Дре ходит под звукорежиссером Grateful Dead.
На Олимпиаде-92 Grateful Dead спонсировали баскетбольную сборную Литвы, выделив ей миллион долларов. Литовцы даже играли в раскрашенной в тай-дай форме, а на их официальной атрибутике красовался фирменный «дедовский» скелет. В итоге — заслуженное третье место в общем зачете, и второе — по количеству проданной атрибутики.

46. Сам же Роберт Хантер, автор слов почти ко всем песням Джерри Гарсии, — праправнук классика шотландского романтизма Роберта Бернса. На этом удивительные факты из биографии Хантера не заканчиваются. В 1962 году он выступил в качестве подопытного в Стэнфордских экспериментах по изучению эффектов употребления ЛСД. Сами эксперименты изначально подавались как сугубо научные, однако позже выяснилось, что они были частью секретной программы ЦРУ «МК-Ультра», имевшей целью поиск дополнительных средств манипулирования сознанием. О серьезных изменениях внутри черепной коробки Хантера после прохождения им подобных сеансов ничего неизвестно, да и сам он производит впечатление человека собранного: шутка ли — пару лет назад написал вместе с Бобом Диланом все тексты к альбому последнего «Together Through Life».

50. Выданный Warners Bros. огромный аванс на запись «Anthem of the Sun» обернулся мучениями для продюсера Дэвида Хассингера. Получив практически неограниченное время в студии, Grateful Dead постоянно экспериментировали со своими песнями и забраковывали, как казалось Хассингеру, свой самый лучший материал. Кроме того, продюсер был недоволен повальным и постоянным употреблением различного рода веществ, да и в целом расшатанной дисциплиной в коллективе. Последней каплей для Хассингера, привыкшего к работе над более прямолинейной и простой музыкой (ранние The Rolling Stones, Элвис Пресли и так далее), стало озвученное на всеобщем обсуждении предложение Боба Уира записать звук городской тишины и звук тишины в пустыне, а потом смикшировать их вместе и вставить на альбом. «Тишина! Хаха, он хочет тишину!» — заорал продюсер и, полагая, что над ним просто в открытую начали издеваться, тотчас же покинул студию. Больше Хассингер с Grateful Dead не пересекался, а Уир так и не осуществил свою задумку.

Среди же осуществленных мегаломанских проектов Grateful Dead самым известным является случившиеся в 1978 году концерты у Великих Пирамид в Египте. Три шоу, третье из которых происходило прямо во время лунного затмения, навсегда остались в истории как пример запредельных амбиций классического рока. Затея была настолько из ряда вон, что над группой в Штатах смеялись все. Так, выдающийся рок-критик Грейл Маркус в своей антологии «Stranded» включил несуществующий альбом Grateful Dead «Live at the Pyramids» в список лучших пластинок в истории, иронически заметив, что «это даже слушать не надо — концепция уже сама по себе заслуживает внимания». Ехидство Маркуса, впрочем, не обнуляет достижение Grateful Dead — они до сих пор остаются единственной группой, выступившей в Гизе.

Дело в том, что Фил Леш — крестный отец Кортни Лав. Ее биологический папа, Хэнк Харрисон, работал в Grateful Dead тур-менеджером и, если верить воспоминаниям матери Лав, кормил маленькую Кортни ЛСД из бутылочки. Многие годы считалось, что Кортни Лав — это девочка справа в нижнем ряду на фотографии обратной стороны конверта «Aoxomoxoa», третьего студийного альбома Grateful Dead. Позднее, впрочем, выяснилось, что это была Стейси, дочь Билла Кретцманна, барабанщика группы.

54. Когда в начале 1970-х у Grateful Dead испарились все деньги, Кретцманн, живший с семьей в лесах к северу от Сан-Франциско, добывал себе пропитание охотой на оленей.

59. Перкуссионист Микки Харт попал в состав Grateful Dead совершенно случайно. Харт давал уроки игры Биллу Кретцманну, не имея при этом ни малейшего понятия, чем в свободное время тот занимался. Но через восемь месяцев после начала занятий Кретцманн все-таки позвал Харта на концерт Grateful Dead. Дальше — как в сказке: после первого отделения Кретцманн подошел к Харту, забрал его с собой на сцену, а там, буквально из ниоткуда, вытащил барабаны и начал фиксировать вторую установку. Остальные участники Grateful Dead, по-видимому, были настолько далеки от реальности, что Харта просто не заметили. Но после окончания шоу Джерри Гарсиа рассудил, что без второго барабанщика они больше играть не будут.

61. В 1974 году Микки Харт изобрел хип-хоп. Его последующая музыкальная карьера — тоже пример непрерывных инноваций. В 1976 году Харт вместе со своей группой перкуссионистов Diga Rhythm Band записал альбом «Diga» — до сих пор способную взорвать неподготовленный мозг пластинку, сплошь состоящую из барабанных и перкуссионых перестукиваний. Похожую затею Харт провернул в 1991 году на своем альбоме «Planet Drum», за что завоевал первый «Грэмми» в жанре world music.

66. Помимо прочего, трагедия в Альтамонте косвенно повлияла на возникновение главного оплота хиппи-культуры в современном мире — гоа-транса. Девятнадцатилетний сан-францисканский дедхед Гордон Ливи как раз после нее осознал, что эпоха Хейт-Эшбури ушла навсегда, а за горизонтом маячат времена, требующие совсем другого отношения к жизни. Мириться с крахом своих идеалов Ливи не захотел — и быстро перебрался в Индию, где и продолжил безмятежное существование. В частности, Ливи принялся собирать на пляжах штата Гоа вечеринки, продолжавшиеся ночи напролет — и, конечно, записи Grateful Dead на них обязательно звучали. Со временем Ливи сменил имя на Гоа Гил, гитара Джерри Гарсии уступила место трансерским рейвам, но суть осталась неизменной: turn on, tune in, drop out.